Las bandas fascistas en España

[BASTARDA]

Re: Las bandas fascistas en España

efectivamente juanita se suele usar un discurso similar, con unas formas similares y con un vocabulario parecido, pero el concepto de la autodeterminacion de los pueblos es originario del nacionalismo de izquierdas...

[NILL1978]

Re: Las bandas fascistas en España

el nazional socialismo lo utilizo hitler a su capricho y antojo pero el verdadero nacional socialismo no tiene nada que ber con lo que hizo hitler ni con lo que hacen los pelaos (estos si que estan nulos de ideas) solo dejar este lema: bibe y deja bibir si todos nos lo aplicaramos cuanto cambiaria el mundo saludos.

[juanita]

Re: Las bandas fascistas en España

y me mantengo en lo dicho... el nazionalismo, se cura viajando...

..... o se acrecienta más ..... saludos

http://es.youtube.com/watch?v=uR8InghXq6k&feature=related

[jacho]

Re: Las bandas fascistas en España

juanita, kando hablo de se cura viajando, no hablo de un viaje turistico dnd el nacionalista d postin se empeña en mostrarse al resto del mundo komo el "de tal sitio" ke viene d visita a ver komo andais por aki o ke teneis por aki, no no hablo de ese tipo d viajes. Como tampoko me refiero a la opinion ke pueda tener un "extranjero" en un "estado" del cual desconoce practicamente todo... (es komo si me vas a mexico i me komparas el EZLN con la ETA... muy tipico en los "viajeros turistas" españoles cuando se saka ese tema alla...) hay ke konocer las historias y las culturas para sacar provecho d un viaje, no t vale d nada estar 10 dias en una playa tropikal en el sureste mexicano, dnd ni por asomo, vas a ver mexico y sus gentes...) para explicar mas menos lo ke kero decir, t cuento mi historia...

naci en canarias, me crie entre guinea ecuatorial y marruecos, luego mi adolescencia en la peninsula (en diversos sitios) y ahora vivo en la capi...

krees ke tengo posibilidad d indentificarme kon alguna bandera? una patria? un pais? pues no, el viajar (viviendo en esos lugares, el dia a dia) ha kreado en mi un sentimiento apatrida, ke dificilmente podra nadie kambiarlo. yo me identifico con la tierra ke piso, sus gentes, mis kopañeros de trabajo, de vida.

entiendo las razas y culturas como MODOS DE VIDA igual de respetables ke el mio, si uno ve favorable para su vida pegarse latigazos kon espaguettis, el jacho, lo vera bien.. porke? por ke es su libertad, su decision... el problema viene cuando unos a otros nos intentamos aplikar el modo d vida ke a kada kual no viene bien... yaxtabien.. ke kada uno viva komo kiera (y no hablo de ese sentido "anarkiko" de kaos y destruccion ke aboga el real diccionario de la lengua española.) siempre bajo el respeto al projimo, ke no es mas ke alguien , ke komo tu y komo yo, pasa hambre si no hay comida, tiene kalor si hay mucho sol.. tiene frio si no tiene ropa... y le duele un golpe komo a ti....

no se, kreo ke el ke defiende una patria, es por miedo, a lo deskonocido, a descubirr kosas ke kiza le terminen gustando...

(es curioso komo al paso d los años, el cristianismo d base (los ciudadanos normales), deja d ser tan casto y puro, solo por el paso de los tiempos, las generacion, la multiculturalidad.....

kreo ke he metio una chapa ke kasi ni viene al cuento pero ai dejo eso, me parece ke el ke tiene sentimiento nacionalista no es mas ke por miedo a ke exista algo mejor ke lo el entiende por "su pais".

saludosss verdes!

por suerte.. la marihuana, al igual ke los pobres. no tiene patria....

[7rayos]

Re: Las bandas fascistas en España

También se puede decir que el ser humano ciudadano pseudoamericano sitúa su origen como quiere y según más le convenga. Los darwinistas van hasta el monocélulo, aunque le queda la fama de unos millones de años más adelante, es decir, del mono. Darwin nunca dijo que el origen del hombre fuese el mono, sino solo un antepasado, que conste.
Luego hay quien lo sitúa en las razas puras, extintas desde las primeras emigraciones de australopithecus afarensis en lo que hoy es Etiopía.
Luego hay quien se vanagloria de las subdivisiones posteriores, tipo black power, islam, raza aria, latin lovers, tatatá.
Llegan los que eligen la parte histórica que más les repiten, es decir, héroes locales indecentemente distorsionados en un autobombo sin fronteras, que sitúan sus orígenes en los apaños medievales de fundación de ciudades y así, por gentes como Hércules o Neptuno o santos y apóstoles o Alejandro Magno, que era un versión sobrehormonada de un Franco de su tiempo inaugurando pantanos.
Hoy por hoy la gente tiene tendencia a inflarse de orgullo patriótico a poco que les arenguen con cánticos tribales. Es cierto que pocos lugares hay tan especiales como el que más nos gusta a cada cual, y que tal lugar con frecuencia está cerca de donde nos parieron. Pero los nacionalismos no dejan de ser un abstracto, una defensa parapetada ante una amenaza inexistente.
Hay que recibir bien a los inmigrantes. En principio, por la necedad de retrasar lo inevitable. En segundo lugar que los moros, o los rumanos, o los lo que sea, son un cúmulo de individualidades, y el mismo comportamiento homogéneo que les vemos, ellos nos lo ven a nosotros. Pero solo al comienzo. Es acostumbrarse a la convivencia. Sabed además, que de no ser este colectivo el que nutre de miseria nuestros arrabales y de kiyos nuestras comisarías, no por eso dejaría de haber miseria ni arrabales ni comisarías. Acaso hay que agradecerles el relevo.
Colaboro en un proyecto independiente que no viene a cuento aquí, pero entre el grupo de a diario estamos una mujer de Eritrea, un iraní, un californiano, una checa, un turco, un alemán y un cazurro. Raramente la nacionalidad de cada cual es un dato a tener en cuenta, y todos están orgullosos de ser de donde son, o eso creo. Fumetas todos, menos la checa. El proyecto va muy bien, y el gran beneficiado esperemos que sea el lugar en que vivimos, que no es el de ninguno pero que todos sentimos como nuestro.
Hay que empeñarse más en arreglar el bache de la calle inmediata que el conjunto del asfaltado nacional, de acuerdo. Entonces, ¿porqué cuando nos referimos a un inmigrante en concreto decimos "los inmigrantes"? Veremos la segunda y tercera generación, a ver qué piensa de todo esto...

[jacho]

Re: Las bandas fascistas en España

Hoy por hoy la gente tiene tendencia a inflarse de orgullo patriótico a poco que les arenguen con cánticos tribales. Es cierto que pocos lugares hay tan especiales como el que más nos gusta a cada cual, y que tal lugar con frecuencia está cerca de donde nos parieron. Pero los nacionalismos no dejan de ser un abstracto, una defensa parapetada ante una amenaza inexistente.

plas plas plas.

AMEN!

[juanita]

Re: Las bandas fascistas en España

Hoy por hoy la gente tiene tendencia a inflarse de orgullo patriótico a poco que les arenguen con cánticos tribales. Es cierto que pocos lugares hay tan especiales como el que más nos gusta a cada cual, y que tal lugar con frecuencia está cerca de donde nos parieron. Pero los nacionalismos no dejan de ser un abstracto, una defensa parapetada ante una amenaza inexistente.

Respeto vuestra opinión ... pero, sigo sin estar de acuerdo con vosotros .... en un pais como éste donde la diferencia entre regiones, sus problemas y necesidades son tan distintas .... sigue existiendo la amenaza de que nos "olviden" los que gobiernan y reparten los cuartos. Y porque pienso que dirigidos desde una visión global, se perdería la prespectiva de las minorias ... y también estamos.

Desde mi punto de vista es triste no tener una tierra a la que amar, a la que desear volver y por la que sentir morriña ... pero sólo es mi punto de vista.

Saludos

[jacho]

Re: Las bandas fascistas en España

ke si juanita, si tienes razon,las minorias, culturales, o komo kieras llamarlas, deben ser respetadas, d ahi ke el nacionalismo pueda ser pernicioso.. el nacionalista autodeterminativo no tendria maior problema, se identifica con su gente, su "tierra", en definitiva, no tiene un nacionalismo paternal conkistador...
yo puestos a elegir, prefiero el nacionalismo del hombre de pueblo galego, ke el nacionalismo de patria española...
como bien dices, juanita, todo depende del nacionalismo del ke hablemos, para mi defender tu lengua, tu cultura, tu forma de vida, es importantisimo, pero de ahi, imponer a otros, criticar, o simplemente, intentan eliminarles.. me parece absurdo.

si en gran parte juanita, me temo ke andamos kasi tos en el mismo vertice, solo ke distintos matices, por la vida ke kada uno de los aki presente hemos llevado...

digamos ke el, nacionalismo expansionista, se cura viajando (viviendo) en otros lugaers diferentes a la mal denominada "madre patria"...

como bien dijo un actor famoso... la patria no es la tierra... son sus gentes.

"Eso de extrañar, la nostalgia y todo eso es un valsamo. No se extraña un pais. Se extraña el barrio en todo caso, pero tambien lo extrañas si te mudas a 10 cuadras. El que se siente patriota, el que cree que pertenece a un pais es un tarado mental. La patria es un invento. Que tengo que ver yo con un tucumano o un salteño. Son tan ajenos a mi como un catalan o un portugues. Estadisticas. Numeros sin cara. Uno se siente parte de muy poca gente. Tu pais son tus amigos y eso si se extraña." Federico Luppi

saludosssss!!!

[familiaantaya]

Re: Las bandas fascistas en España

Paises,ciudades,pueblos....JA!!!!!!!!! me rio yo de eso...sin intencion de molestar a nadie...pero como a dicho jacho...puedo hechar de menos mi barrio....y en concreto mi casa,eso si que es todo para mi el hogar...

No se, yo veo tanta mierda fuera de casa,que para mi,ni existe la politica,ni las ciudades,ni los nacionalistas,solo veo animales con poca capacidad para razonar, y con una crueldad extrema... :( :( :( eso es lo que veo

SAludos a todos :)

[7rayos]

Re: Las bandas fascistas en España

También hay bondad extrema, ¿o no? Hay gente que da la vida por otra. Pasa que no vemos toda la mierda en directo todo el rato y por la tele la empatía es menor, pero mira esos barcos que salvan una patera y se quedan ellos mismos apaterizaos, o esos que se acaban su carrerita de doutoures y se piran a Zambia a poner vacunas, o esos que directamente se dedican de cuerpo y alma a la ayuda práctica y desinteresada en cualquier situación. Ojo, también hay gallegos entre ellos, orgullosos de sus munheiras y sus jabones Magno de La Toja (no meu lar nun falta ). De todas maneras, no hay nada que discutir, hablamos de lo mismo y pensamos similar, solo que verá usté, señá Huana, la cabeza del nacionalismo galego (que no el cerebro) ha sido (al menos para ojos forasteiros) seu Manuel Fraga Iribunbury, lo cual es una pésima imagen. Votad a Luz Casal de presidenta y a su primo Juan de ministro de festejos, que es colega mío, ferroleiros ambos dos, y hasta yo me hago galego. Si el nacionalismo fuese capaz de burlarse de si mismo, me interesaría, pero una cosa que es seria todo el rato no me da buen rollo y ya.
Allá donde vayas, ya formas parte de la Historia de ese lugar.

[juanita]

Re: Las bandas fascistas en España

Votad a Luz Casal de presidenta y a su primo Juan de ministro de festejos, que es colega mío, ferroleiros ambos dos, y hasta yo me hago galego.

... que baúl de sorpresas me eres!! ... ten por seguro que si se presentara Luz yo la votaría sin pensármelo 2 veces.... me encanta esa mujer!! ... soy fan suya desde su primer vinilo .... ( uhhh ... no aguanto más, quiero salir del mundo de mi habitación ) ... tiene ese acento marcado de coruñés que, por mucho que ha viajado, no ha conseguido quitarselo ... y con esa voz que no te explicas como caralho hace para cantar tan bién .... ella, aunque quiera, no puede negar que es gallega ... pero el Fraga ese ... habla un castellano perfecto, sin acento ... así que, dónde le notas que es gallego?? ... en lo "ben mantido" que está, no? .. o por lo mucho que le gustan las queimadas y los gaiteiros ... porque, por lo bien que habla el gallego, lo dudo!

Ha estado pochita Luz :( ... espero que todo le vaya muy bien!! biquiños para ella .... que canta "negra sombra" como ninguna

Parrillada de beijinhos

[BASTARDA]

Re: Las bandas fascistas en España

comparto este texto que me ha llegado con vosotros....

El arma más poderosa

por Carlo Frabetti


Las cinco o seis mujeres que todos los meses mueren a manos de sus parejas en el Estado español, no son sino la expresión más brutal de una implacable y generalizada guerra de géneros (o mejor dicho, de la implacable y generalizada opresión de un género por el otro); en una sociedad tan machista como la nuestra, es inevitable que los malos tratos infligidos a mujeres constituyan una práctica sistemática y casi siempre impune, y cuando las agresiones se cuentan por miles o millones, es una mera cuestión probabilística que algunas resulten mortales.

Análogamente, el asesinato de un joven antifascista por un soldado profesional no es, en última instancia, sino la expresión más brutal de una implacable y generalizada lucha de clases, como lo son tantos episodios difundidos por los grandes medios en los últimos tiempos y tantos otros que los grandes medios nunca difundirán. Todos hemos visto o vislumbrado en nuestros televisores a un antidisturbios abriéndole la cabeza a una joven estudiante que estaba hablando por teléfono, o a un heroico defensor de nuestras fronteras pateando a un africano caído en el suelo tras intentar saltar la valla de la vergüenza, o a varios mossos d?esquadra apaleando a un detenido esposado, o a un grupo de guardias civiles matando a golpes a un ciudadano que había ido a poner una denuncia... Los que protestan, los inmigrantes, los pequeños delincuentes, los okupas, los marginados, los nacionalistas de izquierdas, los ?antisistema?: estos son los nuevos enemigos de los burgueses de siempre, y hay que combatirlos por todos los medios.

Los medios ?normales? para combatir a quienes se supone que alteran o amenazan el orden establecido son, por definición, las fuerzas de seguridad del Estadož pero para algunos no son suficientes. Un fascista es un burgués asustado, y en esta esquina de la vieja Europa que es a la vez la puerta física de África y la puerta cultural de Latinoamérica, hay muchos burgueses asustados, para quienes el lucrativo negocio de explotar a los inmigrantes y a los jóvenes no compensa la supuesta amenaza que ciertos inmigrantes y ciertos jóvenes representan. Y así, en sus excesos, la extrema derecha va a menudo en contra del mismo ?orden? que pretende defender, y eventualmente es reprimida por los poderes establecidos; pero no nos engañemos: los neonazis, los ultraderechistas, no son un tumor del sistema sino una hipertrofia, su prolongación natural e inevitable, del mismo modo que la violencia de género es la prolongación natural e inevitable del machismo.

No nos dejemos engañar tampoco por la consabida ?teoría de los dos demonios?: una extrema derecha y una extrema izquierda equidistantes del equilibrio social, igualmente violentas, que acaban tocándose en su irracional alejamiento del supuesto Estado de derecho. Los ultraderechistas, los neonazis, son asesinos, y a menudo son amparados o tolerados por algunos sectores del poder y de las fuerzas de seguridad. Los ?antisistema? luchan por un mundo más justo, nunca son amparados y rara vez son tolerados por los poderes establecidos, y no son criminales: a lo sumo rompen cajeros automáticos, una respuesta que no parece excesiva ante el asesinato de uno de los suyos, y que alude directamente a la íntima relación entre el poder económico y la violencia fascista.

En esta ?España democrática? (las comillas indican el uso irónico de ambos términos) heredera de Franco y de los Reyes Católicos, que llama ?fiesta nacional? a la tortura pública de animales y que cada año celebra con una grotesca exhibición de armamento el genocidio de los pueblos de América; en esta España que acepta a un rey impuesto por un dictador y que llama democracia a un pacto entre oligarcas, podemos tener la certeza estadística de que seguirán muriendo mujeres a manos de sus parejas, detenidos a manos de sus torturadores, jóvenes antitotalitarios a manos de fascistas.

Pero podemos hacer algo para evitarlo, algo más eficaz que romper los cajeros automáticos y los escaparates de la sociedad de consumo. Podemos unirnos, como se unieron, en un Frente Popular, las fuerzas ?antisistema? de hace tres cuartos de siglo; como se unieron poco después los escritores y artistas de izquierdas en una Alianza de Intelectuales Antifascistas. Tenemos la Red y tenemos la calle, y somos muchos y muchas, cada vez más, y mucho mejores que nuestros enemigos, los enemigos de los pueblos del mundo. Ellos tienen la segunda arma más poderosa, que es el dinero; pero nosotros tenemos la primera, que es la razón.

[juanita]

Re: Las bandas fascistas en España

comparto este texto que me ha llegado con vosotros....

El arma más poderosa

por Carlo Frabetti

Tenemos la Red y tenemos la calle, y somos muchos y muchas, cada vez más, y mucho mejores que nuestros enemigos, los enemigos de los pueblos del mundo.

Escribiendo eso, para mí, ha perdido toda credibilidad ..... y, tiene razón cuando habla de los "burgueses" ... o mejor dicho, esos que llaman "de provincias" al resto de los "españolitos" ... esos que, cuando viajan, van arropados en esa aura que les hace creerse superiores a los demás, cuantos más a los que no son ni "españolitos de segunda". Pero, por no estar de acuerdo con ellos y sus metodos, me creo mejor que ellos, ni que nadie ... ese es mi punto de vista.

Saludos

[BASTARDA]

Re: Las bandas fascistas en España

no lo entiendo juanita, ¿por q ha perdido toda la credibilidad? ¿por usar el término enemigo?

[juanita]

Re: Las bandas fascistas en España

no lo entiendo juanita, ¿por q ha perdido toda la credibilidad? ¿por usar el término enemigo?

No, por creerse mejor que el contrario ... a parte, usar el termino "enemigo" me parece muy radical, la verdad .... parece que estuvieramos en una guerra encubierta .... no sé. Unos con las dos españas a cuestas ... y otros que quieren desistir de ésta locura y no los dejan! ... cuánta incongruencia en la vida!! :(

Saludos